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Rp racial ?
19 message(s)
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Quand vous dites que par exemple un joueur qui suit son RP racial et qui décide d'imposer à son RP le refus de parler à certains races, de chasser avec eux, c'est que souvent, ce joueur, a eu un vécu sur d'autres serveurs.
Toute présence est RP.
Donc dans ce cas, imaginons un elfe et un sombre chassant ensemble dans une zone quelle qu'elle soit. Un troisième joueur arrive et prend cela en RP. Certes l'elfe et le sombre peuvent dire qu'ils ne se connaissent pas, qu'ils ne font que chasser au même endroit. Mais déjà là, cela pourrait choquer en RP car on pourrait se dire: "oh ils se partagent la zone sans même essayer de se chasser l'un ou l'autre".
(Je ne sais pas si vous voyez où je veux en venir (et je ne parle pas de moi) mais beaucoup de joueurs pensent ainsi et donc en conclusion, se mettent une restriction même au niveau du Gameplay. Et c'est le pourquoi on voit des clans interracial se créer.)
Pour ma part, j'aime particulièrement le RP racial, j'ai plus facile à interagir dans ce genre de RP je dirais (même si je suis un Colabo pour Lisi ><)
Donc oui pour répondre à ta question et je suis assez bien d'accord sur ce qui s'est dit jusqu'à maintenant dans les réponses, c'est que les clans raciaux ont leur place
Voilà c'était mon avis sur la question!
Toute présence est RP.
Donc dans ce cas, imaginons un elfe et un sombre chassant ensemble dans une zone quelle qu'elle soit. Un troisième joueur arrive et prend cela en RP. Certes l'elfe et le sombre peuvent dire qu'ils ne se connaissent pas, qu'ils ne font que chasser au même endroit. Mais déjà là, cela pourrait choquer en RP car on pourrait se dire: "oh ils se partagent la zone sans même essayer de se chasser l'un ou l'autre".
(Je ne sais pas si vous voyez où je veux en venir (et je ne parle pas de moi) mais beaucoup de joueurs pensent ainsi et donc en conclusion, se mettent une restriction même au niveau du Gameplay. Et c'est le pourquoi on voit des clans interracial se créer.)
Pour ma part, j'aime particulièrement le RP racial, j'ai plus facile à interagir dans ce genre de RP je dirais (même si je suis un Colabo pour Lisi ><)
Donc oui pour répondre à ta question et je suis assez bien d'accord sur ce qui s'est dit jusqu'à maintenant dans les réponses, c'est que les clans raciaux ont leur place
Voilà c'était mon avis sur la question!
- Alexshoul
- Message(s) : 16
- Inscription : 02 Déc 2013, 11:56
Mais pourquoi est-ce qu'une rigueur raciale empêche de jouer avec les autres ? Le jour où on aura arrêté de penser comme ça, on aura fait de sacrés progrès. Soyons clair : Le mec qui s'impose comme rigueur de ne pas parler aux autres races, ce n'est pas une rigueur raciale, non. C'est une rigueur personnelle qu'il impose à son RP et il doit l'assumer.
C'est pas ça que je sous-entendais. Là dessus je suis entièrement d'accord avec toi : RP racial ne veut pas dire RP dans son coin avec juste les personnages de sa race. Je disais de "ne pas pouvoir jouer avec les autres" dans le sens "ne pas pouvoir organiser des actions de la race tout seul", et être juste "voisin" des autres ou bien leur "spectateur".
Et puis si on joue le RP racial dans un clan dédié à sa race et que ce clan a peu de gens actif, ça peut décourager de ne pas pouvoir jouer à la fois en clan et avec beaucoup de monde, et du coup ça peut inciter à trouver un clan qui ratisse plus large.

- AmStramGram
- Message(s) : 569
- Inscription : 26 Déc 2013, 19:21
Depuis le début du poste, on parle de "clans inter-raciaux" comme d'une généralité alors qu'il y en existe que trois. Ça facilite donc la tâche pour vérifier les "faits" qui sont avancés.
Quels sont les deux clans multi-raciaux du serveurs ? la Guilde Suliss, l'Azkeel et la fraternité. Ont-ils été créé en rapport avec ce que tu décris ? Pour des raisons de facilité gameplay ? Absolument pas. Je suis sur que les créateurs de ces clans n'y ont pas pensé une seule seconde. Arrêtons donc de dire des bêtises.
En quoi jouer dans un clan racial dédié à sa race avec peu de gens actifs empêche de jouer avec les autres ? Ton perso en est je crois le parfait contre-exemple :p
beaucoup de joueurs pensent ainsi et donc en conclusion, se mettent une restriction même au niveau du Gameplay. Et c'est le pourquoi on voit des clans interracial se créer.)
Quels sont les deux clans multi-raciaux du serveurs ? la Guilde Suliss, l'Azkeel et la fraternité. Ont-ils été créé en rapport avec ce que tu décris ? Pour des raisons de facilité gameplay ? Absolument pas. Je suis sur que les créateurs de ces clans n'y ont pas pensé une seule seconde. Arrêtons donc de dire des bêtises.
Et puis si on joue le RP racial dans un clan dédié à sa race et que ce clan a peu de gens actif, ça peut décourager de ne pas pouvoir jouer à la fois en clan et avec beaucoup de monde, et du coup ça peut inciter à trouver un clan qui ratisse plus large.
En quoi jouer dans un clan racial dédié à sa race avec peu de gens actifs empêche de jouer avec les autres ? Ton perso en est je crois le parfait contre-exemple :p
Bêta-testeur l2j.
-
darclord69 - Message(s) : 212
- Inscription : 16 Déc 2013, 22:08
darclord69 a écrit :Et puis si on joue le RP racial dans un clan dédié à sa race et que ce clan a peu de gens actif, ça peut décourager de ne pas pouvoir jouer à la fois en clan et avec beaucoup de monde, et du coup ça peut inciter à trouver un clan qui ratisse plus large.
En quoi jouer dans un clan racial dédié à sa race avec peu de gens actifs empêche de jouer avec les autres ? Ton perso en est je crois le parfait contre-exemple :p
Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. Avec Dialoah je fais des trucs avec vous et le Sethyll, mais ce n'est pas les deux à la fois. Je pense (et peux me tromper en disant ça) qu'une partie des joueurs accordent de l'importance à participer à la vie du clan dans le RP de leur personnage et préfèrent lier les deux. Moi je m'en fiche un peu, mais bon, j'imagine que ça incite à clanter là où ils pourront réunir les deux.

- AmStramGram
- Message(s) : 569
- Inscription : 26 Déc 2013, 19:21
Oui d'accord, mais en quoi participer à la vie du clan dans le RP de son personnage et lier les deux empêche de jouer avec les autres ? C'est la vrai question.
Bêta-testeur l2j.
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darclord69 - Message(s) : 212
- Inscription : 16 Déc 2013, 22:08
Moi je trouve que ce qu'on oublie trop souvent, et qui crée plein d'incohérences, c'est que l'univers est multiracial de base. Autant dans l'histoire il y a eu des guerres de races, et qu'il y a toujours les villages de départ, autant toutes les villes sont peuplées de toutes les races en même temps qui se côtoient quotidiennement depuis des générations.
Selon moi, autant il peut y avoir un point de vue racial, avec les bases des villages de départ et tout, autant ce point de vue racial est forcément minoritaire par rapport à l'ensemble de la population. Sinon les DE et les elfes se mettraient à cracher sur la tour d'ivoire parce que les deux races y travaillent ensemble avec des humains, par exemple.
Après si on veut faire du vrai racial pur et dur, ce qui est malgré tout possible, il faut créer un contexte propice à cela autant gameplay que rp, il faudrait un BG serveur adapté pour ça et surtout ne pas se fier qu'au lore officiel car il est à la base d'un L2 complètement multiracial. Pour le vérifier il suffit de faire quelques quêtes, et de se rendre compte qu'il y a des gens de toutes les races dans toutes les villes importantes qui cohabitent et travaillent ensemble. Il est possible que les joueurs d'eux même imposent le racial mais ça demande une sacré constance et cohérence, et une rigueur dans le rp qui fait cruellement défaut.
D'un point de vue pratique, pour tenir un vrai rp racial il faudrait avoir une petite dixaine de joueurs de chaque race de co chaque soir, là il y aurait matière à vraiment faire des chasses/rb/sorties rp qu'avec des membres de sa race et surtout aller poutrer les gens des races ennemies qu'on rencontre en route. A partir de ce moment là on aurait un vrai rp racial, ou les déviants se font pourchasser par les membres de leur race et ne sont acceptés par aucune autre. Et du coup on pourrait respecter ce truc qui normalement nous différencie d'un serveur rpfun, que toute présence est rp, chasse ou pas chasse, rb ou pas rb. A partir de là les conflits arrêteraient de se limiter à un siège ou un TW tous les 36 du mois et seraient quelque chose de quotidien, pour notre plus grand plaisir.
Sauf que voila, faute de joueurs, de motivation, de contenu rp, etc. On se retrouve avec une majorité grandissante de "déviants" d'un point de vue racial. Principalement du au fait qu'il est impossible de profiter pleinement du jeu sans faire soit des party hrp (et du coup on est plus sur un serveur rp strict), soit jouer des persos non raciaux qui n'ont aucun problème à se mélanger avec les autres races. Ajoutez à ça le point de vue que j'ai exposé au début sur l'aspect "melting pot" de l'univers L2 et toutes ces déviances deviennent facilement justifiables rp. Comme il n'y a pas de clans raciaux assez puissant ou influent pour se mettre à chasser systématiquement les déviants, et qu'il y a d'autres clans multiracial qui peuvent leur proposer une alternative, il n'y a pas vraiment moyen de conserver un vrai rp racial à l'échelle du serveur.
Il y eu une époque ou tous les sombres (à part keltalol) venaient aux réunions sombre, qu'une stratégie globale pour la race était mise en place, et que les déviants étaient au moins dénoncés faute d’être vraiment pourchassés. Je suppose que c'était pareil pour les autres races. A cette époque il n'y avait quasiment pas de clan non-racial et voir un sombre du dalharen pexer avec un elfe c'était extrêmement rare, les accrochages pvp étaient également bien plus fréquents et la majorité des membres d'une race étaient dans le clan représentant cette race. Maintenant que tout ça a changé, il sera très compliqué de revenir à une optique raciale pure, les clans raciaux sont de base désavantagés par rapport aux clans non-raciaux, ne serait-ce qu'au niveau du recrutement ou de la diplomatie. Les joueurs se sont mélangés entre races, ont rp entre eux, tissés des liens, ce qui aurait du être empêché par le clan représentant l'autorité suprême de la race est arrivé. Ajoutez à cela des clans multirace qui à une époque auraient été considérés comme déviants ou malsains par toutes les races et qui sont maintenant des partenaires de commerce ou de diplomacie tout à fait respectables.
Pour en revenir à la question, est-ce que les clans raciaux ont encore leur place sur Careldia ?
Et bien il faudrait déjà qu'ils soient vraiment racial pour ça, j'entends par là :
-purs de toutes autre race,
-traquant impitoyablement ceux de leur race qui dérogent à leurs principes et nuisent à l'unité de la race.
-Et Surtout qu'ils représentent la majorité des joueurs de cette race.
Et pour que ça reste racial, il ne devrait y avoir que ça, des clans raciaux. Avec pour chaque race la possibilité de jouer sans avoir besoin de faire des party hrp avec l'ennemi. Donc non, je ne pense pas que le rp racial ai de l'avenir sur careldia, cependant, les clans raciaux peuvent toujours se trouver une place, mais tout en sachant qu'ils devront faire bien plus d'efforts pour rester au niveau, car soumis à plus de contraintes autant roleplay que gameplay.
Selon moi, autant il peut y avoir un point de vue racial, avec les bases des villages de départ et tout, autant ce point de vue racial est forcément minoritaire par rapport à l'ensemble de la population. Sinon les DE et les elfes se mettraient à cracher sur la tour d'ivoire parce que les deux races y travaillent ensemble avec des humains, par exemple.
Après si on veut faire du vrai racial pur et dur, ce qui est malgré tout possible, il faut créer un contexte propice à cela autant gameplay que rp, il faudrait un BG serveur adapté pour ça et surtout ne pas se fier qu'au lore officiel car il est à la base d'un L2 complètement multiracial. Pour le vérifier il suffit de faire quelques quêtes, et de se rendre compte qu'il y a des gens de toutes les races dans toutes les villes importantes qui cohabitent et travaillent ensemble. Il est possible que les joueurs d'eux même imposent le racial mais ça demande une sacré constance et cohérence, et une rigueur dans le rp qui fait cruellement défaut.
D'un point de vue pratique, pour tenir un vrai rp racial il faudrait avoir une petite dixaine de joueurs de chaque race de co chaque soir, là il y aurait matière à vraiment faire des chasses/rb/sorties rp qu'avec des membres de sa race et surtout aller poutrer les gens des races ennemies qu'on rencontre en route. A partir de ce moment là on aurait un vrai rp racial, ou les déviants se font pourchasser par les membres de leur race et ne sont acceptés par aucune autre. Et du coup on pourrait respecter ce truc qui normalement nous différencie d'un serveur rpfun, que toute présence est rp, chasse ou pas chasse, rb ou pas rb. A partir de là les conflits arrêteraient de se limiter à un siège ou un TW tous les 36 du mois et seraient quelque chose de quotidien, pour notre plus grand plaisir.
Sauf que voila, faute de joueurs, de motivation, de contenu rp, etc. On se retrouve avec une majorité grandissante de "déviants" d'un point de vue racial. Principalement du au fait qu'il est impossible de profiter pleinement du jeu sans faire soit des party hrp (et du coup on est plus sur un serveur rp strict), soit jouer des persos non raciaux qui n'ont aucun problème à se mélanger avec les autres races. Ajoutez à ça le point de vue que j'ai exposé au début sur l'aspect "melting pot" de l'univers L2 et toutes ces déviances deviennent facilement justifiables rp. Comme il n'y a pas de clans raciaux assez puissant ou influent pour se mettre à chasser systématiquement les déviants, et qu'il y a d'autres clans multiracial qui peuvent leur proposer une alternative, il n'y a pas vraiment moyen de conserver un vrai rp racial à l'échelle du serveur.
Il y eu une époque ou tous les sombres (à part keltalol) venaient aux réunions sombre, qu'une stratégie globale pour la race était mise en place, et que les déviants étaient au moins dénoncés faute d’être vraiment pourchassés. Je suppose que c'était pareil pour les autres races. A cette époque il n'y avait quasiment pas de clan non-racial et voir un sombre du dalharen pexer avec un elfe c'était extrêmement rare, les accrochages pvp étaient également bien plus fréquents et la majorité des membres d'une race étaient dans le clan représentant cette race. Maintenant que tout ça a changé, il sera très compliqué de revenir à une optique raciale pure, les clans raciaux sont de base désavantagés par rapport aux clans non-raciaux, ne serait-ce qu'au niveau du recrutement ou de la diplomatie. Les joueurs se sont mélangés entre races, ont rp entre eux, tissés des liens, ce qui aurait du être empêché par le clan représentant l'autorité suprême de la race est arrivé. Ajoutez à cela des clans multirace qui à une époque auraient été considérés comme déviants ou malsains par toutes les races et qui sont maintenant des partenaires de commerce ou de diplomacie tout à fait respectables.
Pour en revenir à la question, est-ce que les clans raciaux ont encore leur place sur Careldia ?
Et bien il faudrait déjà qu'ils soient vraiment racial pour ça, j'entends par là :
-purs de toutes autre race,
-traquant impitoyablement ceux de leur race qui dérogent à leurs principes et nuisent à l'unité de la race.
-Et Surtout qu'ils représentent la majorité des joueurs de cette race.
Et pour que ça reste racial, il ne devrait y avoir que ça, des clans raciaux. Avec pour chaque race la possibilité de jouer sans avoir besoin de faire des party hrp avec l'ennemi. Donc non, je ne pense pas que le rp racial ai de l'avenir sur careldia, cependant, les clans raciaux peuvent toujours se trouver une place, mais tout en sachant qu'ils devront faire bien plus d'efforts pour rester au niveau, car soumis à plus de contraintes autant roleplay que gameplay.
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Saphyr - Message(s) : 87
- Inscription : 20 Déc 2013, 14:30
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis Saphyr, ça fait plaisir à lire d'ailleurs, sauf :
Pour la chasse aux déviants, c'est UNIQUEMENT la motivation qui manque. Vraiment. Pas besoin d'une party pour s'en prendre à un joueur.
Sinon, dans la situation actuelle, déviants ou pas, il est possible de profiter du jeu de s’incruster dans les party en venant sur TS. Donc je ne pense que ça soit ça qui augmente le nombre de "déviants". Le jour où les joueurs reconsidéreront la présence RP comme avant, là il faudra surveiller le nombre de "déviants".
Où as-tu lu qu'on est sur serveur RP stricte, autre part que Gowonda ?
Blague à part, et je crois même que Conteur l'avait revendiqué une fois sur TS, Careldia n'est pas un server RP stricte. C'est un serveur avec sa charte joueur, et des joueurs qui en font ce qu'ils veulent. Au début, à l'époque Dalharen, je veux bien dire que c'était RP stricte. Maintenant, je dirai que c'est RP stricte avec la présence RP en moins. A chacun de considérer si ça fait perdre le "stricte" ou pas !
Sauf que voila, faute de joueurs, de motivation, de contenu rp, etc. On se retrouve avec une majorité grandissante de "déviants" d'un point de vue racial. Principalement du au fait qu'il est impossible de profiter pleinement du jeu sans faire soit des party hrp
Pour la chasse aux déviants, c'est UNIQUEMENT la motivation qui manque. Vraiment. Pas besoin d'une party pour s'en prendre à un joueur.
Sinon, dans la situation actuelle, déviants ou pas, il est possible de profiter du jeu de s’incruster dans les party en venant sur TS. Donc je ne pense que ça soit ça qui augmente le nombre de "déviants". Le jour où les joueurs reconsidéreront la présence RP comme avant, là il faudra surveiller le nombre de "déviants".
(et du coup on est plus sur un serveur rp strict)
Où as-tu lu qu'on est sur serveur RP stricte, autre part que Gowonda ?

Bêta-testeur l2j.
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darclord69 - Message(s) : 212
- Inscription : 16 Déc 2013, 22:08
Traquer impitoyablement sa propre race n'est pas une condition obligatoire pour avoir une politique raciale. On peut très bien par exemple chercher à persécuter les individus d'autres races tout en privilégiant la nôtre.
Vilal, Seigneur de l'Ita Estelo
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Skwig - Message(s) : 86
- Inscription : 01 Juin 2014, 20:31
Je suis plutôt d'accord avec l'analyse de Saphyr. Concernant le RP "chasse aux déviants", j'ai toujours pensé et constaté que c'est un RP qui n'apporte de toute façon rien de bon sur un serveur RP et je crois bien que je ne changerai jamais d'avis là dessus (ni ne verrai jamais un autre impact).
(et je suis content, j'ai enfin trouvé un web proxy accessible depuis mon boulot qui me permette de revenir squater Careldia ! :O j'peux pas écrire en shoutbox avec, les messages partent pas, mais le forum c'est déjà bien...)
(et je suis content, j'ai enfin trouvé un web proxy accessible depuis mon boulot qui me permette de revenir squater Careldia ! :O j'peux pas écrire en shoutbox avec, les messages partent pas, mais le forum c'est déjà bien...)

- AmStramGram
- Message(s) : 569
- Inscription : 26 Déc 2013, 19:21
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